时间： 25-1-5
男主持人:
在日常学习方法以及未来人生规划上，可以做出哪些顺应时代,特别是应对AI变化时
段:
其实时代一直在变，工具也在变，但基本的东西仍然一样。学校主要是学习方法，有了AI只是能让你效率更高。当然，做论文的时候需要小心，不要发生不当行为。我觉得最主要的是，不论你是在学习方法还是创业上，每一个决策不能仅着眼于当下，而应该考虑到五年、十年甚至二十年后的影响。我的回答可能适用于许多问题，我们需要有长远的眼光。
男主持人: 感谢段学长的建议，同时也提醒了我们要适当使用AI工具，特别是在学术研究上要谨慎。
段: AI工具在学术和研究中确实需要谨慎使用。
女主持人:
段学长在投资时如何快速判断一家公司是否值得长期投资？
段:
基本上，我不会快速做出这样的判断。过去十多年，我关注的公司就那几个，这源自我对企业、生意、产品多年的理解。我没见过谁能很快下判断，包括巴菲特和芒格这样的投资高手，他们的节奏也很慢。他们并不怕错过一些机会，但最重要的是不要踩雷。有人可能会说，有钱不需要快赚，但我们缺钱就想快赚。我回应说，这可能正是你缺钱的原因，因为一直想着快速赚钱。其实我也想挣快钱，谁不想挣快钱？但是呢，秩序不可违很重要，就是你还是要踏踏实实做该做的事情。
女主持人:
好的，学长的意思就是要敢于尝试，并且眼光要放得远一些。
段:
敢于尝试这个太难了。你怎么个尝试法？就说呢，我不是一个不敢冒风险的人，但是呢，你要拼到你能够承受得起的风险。大家不能够说，哎呀，谁谁谁，你看他赌对了。那你说这个投资我最厉害的，那是二十分钟赚了二十多倍。人家说你干嘛呢？我在赌场呢。一百块钱赚了两千多块钱，我就走了。但是我可以重复这件事吗？我不能。那你说我当年投网易，那也是啊，几个月赚了二十几倍，真是二十几倍啊，而且我是全仓的。那人家说那你真厉害，你再来一次，我说这个不会。你碰上了，那你说苹果我们投也很好啊，那也是好。那你想我是二零一一年投的苹果，那现在都二零二五年了，差不多刚好就是十四年了。那你看起来好像很好，那你要对这个生意理解不了，对文化理解不了，对商业模式理解不了，早就跑了，也不可能留到现在。所以快这个东西是比较难的。这个比商业模式还是需要快。
男主持人:
作为一名创业者与投资者，您还会鼓励当代的大学生创业吗？以及为什么？
段:
我没有说过我要，就不知道还会不会，我也没有鼓励过。我觉得该创业的人根本就不需要你鼓励，你有个很强烈的想法，你就会去做。现在创业的条件比我们当年要好很多了，你还能找到VC、startup，像这种各种各样资金的。我们那个时候都是从零开始的，你也没有什么别的东西可以帮你，只能靠自己。所以现在和那个时候确实是不完全一样，所以现在创业条件要比那个时候好。但是我觉得很重要的一点是大家不能为了创业而创业，你是真的有想法，真的有必要，还有就是走投无路的时候，有时候也是创业的一个好办法，因为我们当年就是走投无路。
女主持人:
在不断变化的时代背景下，您个人是如何保持学习和适应新知的呢?
段:
我非要学新东西吗？但是是这样的，我觉得学校主要教的是你的学习能力。当你对某件事有兴趣的时候，就不会对未来的东西感到恐惧。
(#其实这 委婉了一下，学校教的没什么，但也有歪打正着的，正好用来委婉)
你觉得有兴趣，你就可以去想我该怎么学习，你要会去找书、查资料、去理解。比如说逻辑能力，对吧？我觉得这种学习能力比受教育程度低的人相对要好很多。比方说我妈妈一说，这个 iPhone 也不肯用，iPad也不肯用，这太难了，她是拒绝学习的。我看过好多人是拒绝学习的。你看我前两天，我还看我一同事，我说你这个字是偶像版写的吧？他说是，我说你为什么不练打字呢？他说一直都没练，他比我小十岁，我说你这个没有道理。好问题，我就花了三天的时间，就学会打字了。因为太不方便了，我们最早的时候是没有这个东西的，我也用过写字板，接在电脑上。其实只要不恐惧，知道自己能学会，其实就没有什么问题。当然，你还是要学你需要的东西。现在是一个信息爆炸的年代，你不能说所有新东西你都去学，那样也白学。有好多人看起来知识很渊博，你再渊博，也不会比搜索引擎更渊博。所以，何苦呢？
男主持人:
请问一个好赛道往往会随着竞争的加剧而进入低毛利的时期，那么在这样低毛利的一个时期下，创业者该如何应对呢？
段:
首先，好赛道是不会进入低毛利的，低毛利的都是商业模式比较差、产品差异化很小的产品。那作为创业者你还要进去，那就脑子坏了。投资也好，创业也好，其实都是要很认真地去想一个商业模式，但我觉得创业还是有点不一样。创业时，你必须要找的是你自己真的有感觉的东西。我当年做游戏，没有别的原因，就因为我自己爱玩游戏，所以我从来不批评爱玩游戏的学生。我儿子要玩游戏，我让他玩。我只是想办法跟他商量，玩多少时间，他要干什么的时候就挣时间，而不是简单不让他玩，因为我自己就喜欢。我觉得所有的事其实都是游戏。有人喜欢学习，其实也是，它有快乐嘛，游戏也是可以带来快乐的东西，那我们做企业也好，做投资也好，其实都是一种事情。所以游戏是个好的东西。
反正创业是这样的，你不能只是想做一个能赚钱、能出人头地的事情，而不知道自己想做什么。你真的不知道最后能做出啥来，因为它没有什么感觉。我做游戏的时候，确实碰到过，像小方游戏机的时候，我知道很多人会像我一样。我想的事情就特简单，我并不需要说服别人去玩游戏，我只是要把我的东西，产品做好就好了。搞一个新东西，要让别人知道这是个啥，那个过程远比你把大家都喜欢的东西做好、质量做好、渠道做好、服务好的难度大特别多。后面做的事情，其实没有那么难。当然了，当你规模达到一定程度，你就必须得往前走。我们早年说，赶在天下后，那时我们很小啊，现在我们也做很多新东西，也没办法，你不做，前面就没人了，那怎么办？
女主持人:
您的本份哲学中说到做对的事情（do ），那么要如何判断一件事是否是对的呢？
备注：
在段永平的商业哲学中，“本分”代表了一种坚持原则、诚信经营和追求长期价值的态度，主要有以下6个方面：
1. 做正确的事情（Do the Right Thing）：本分强调的是在商业决策中始终坚持做正确的事情，即使在面对短期利益诱惑时也不偏离这一原则。
2. 把事情做对（Do Things Right）：除了选择正确的行动方向，还要以正确的方式去执行这些行动，追求高效率和高质量的结果。
3.不做什么：明白并维护一个“不做的事情”的清单（Stop Doing List），避免做出违背公司原则和长远利益的决策。
4. 平常心：保持一颗平和的心态，不被外界干扰所左右，始终回归事物的本源，辨别事情的是非对错。
5. 不赚人便宜，有借有还：在商业活动中坚持公平交易，不通过不正当的手段获得利益。强调信用和承诺的重要性，做到言而有信。
6. 消费者导向的长期主义：以消费者的需求为导向，提供真正有价值和差异化的产品和服务。从长远的角度出发，追求企业的持续健康发展，而不是短期的快速增长。
段:
其实是知道的。就是有些事情你不知道，那你做了将来也会知道，因为你会受到惩罚。但是呢，你发现错了一定要马上停。大部分事情 我想大部分是知道的，但很多人做错的事情，为什么很多人说明知是错的，他还要继续做呢？因为错的事情往往有短期的诱惑。比如说抽烟、酗酒等等，你看多少人该抽还抽。你知道，难道他们不知道那个 不好吗？知道。当然这个不伤害别人，也不是问题，这个只是说对自己身体不好。
还有很多类似的事情，你比方说，这些舞弊的、论文作假的，他们不知道这是错的吗？他们知道。那么为什么他们还要做，难道这个也需要大学来教吗？我还见过以前有些学校，还写着，当然是像农村的一些中学小学，竟然写着“老师不许强奸学生”，这怎么能写得出来呢？他们当然是知道的，然后非要靠法律来处置这样的事情，那我觉得很难了。所以我觉得 每个人为什么说要正直，就是自己要有个东西约束自己，你发现错误马上改。
当然生意上也是一样，你买了一个错的股票，你..我发现很多会这样的，当然他（故意）炒股票我就不好说了，他以为这个公司是这样的，但其实是那样的，他不会马上跑，他会说等他涨回来我就跑。
我记得有人跟我说乐视那时候，说(哎呀)乐视掉了很多，到三十几块了，问我怎么办。我说三十几块 价钱很好呀，因为将来会是零的嘛，所以你现在什么价格卖 都是好价钱，你要等它涨回五十块，这个有点难，但是我后来发现他是想把那股票卖给我。我觉得那是脑子有病。这是原来乐视的第二大股东，我真是个坏人。
主持人:
您认为一名刚迈入职场的青年教师该如何传承好这份育人精神，实现与学生的双向奔赴？
段：
这个问题有点难。我对现在的学校生活已经不太了解了。但我觉得老师跟学生的关系，关键，应该是在于老师吧。老师关注学生，你真的关心学生，那跟学生关系自然就会良好。我现在也搞不清楚老师与学生 现在有多少接触。我们那时候确实是多一些，学校也少，人也少一些，地方也小。我们就在三分部嘛，后来是大一的学生去的。现在呢？现在都不去了。
女主持人: 现在是法学院。
段永平: 法学院很好。（主持穿插：谢谢）那个蚊子很厉害 阿，天也很热。
男主持人:
刚才这位老师，他应该是在2016年有在前往硅谷拜访过您，可以把话筒给老师，不知道老师有什么想要跟段学长继续交流的？
现场这位老师观众:
段学长好，我是m，然后非常荣幸今天有机会在浙大第二次见到您。刚才主持人也提到，在2016年的时候，我跟我的两位同学一起去硅谷跟您交流，然后学习。然后现在就是我们三位都已经博士毕业，我是留在浙大继续工作，然后另一位同学是在嘉兴的经济和信息化学工作，还有一位同学是在Apple公司工作。其实在我们，相当于其实是九年过去了，在这个过程中，我觉得您提到的要做对的事情，做感兴趣的事情，并且坚持把这件事情做好，对我们的影响是非常大的，也激励了我们做出我们各自的人生选择。所以在这边的话，我也代表我们这个团队，感谢一下您对我们师弟师妹的指导，谢谢。
女主持人:
在中美对立的时代中，浙大人的创业机会在哪？作为校友能够为这方面的校友提供哪些支持？
段:
中美对立吗？我们学校谁建的？大家不要忘了这个事。我们读的这家大学，那都是有很多老美的痕迹阿，北大、清华，大学里面，大家对这个问题不应该忘记。其实，人家对我们还挺好的。我看过很多人现在去美国，没有人受太多的打击，挺好的。我相信将来也会好起来，可能眼前有一些短期的冲突啊，包括有选了这么个总统，确实会有一些麻烦。
男主持人:
如果您今天是二十岁，您要创业，您会选择哪个赛道，以及选择合伙人的标准是什么？
段:
这个还真不知道。如果我有机会，我还是找份工作，好好享受人生。创业并不容易，你不要只看到有些人的成功，成功率非常低。大部分人忙一辈子其实没什么好的结果。竺可桢学院本身也很厉害的，黄铮就从那里出来，我知道他们很厉害，但这不意味着他们成功率会高很多。但是呢 想去创业，你就尽管去吧，现在条件真是比原来 我们那个时候好很多。
女主持人: 好，谢谢段学长的回答。我猜测刚才这位同学应该也是有创业的想法，所以想要直接来提问一下。
段:
有想法，有条件，就去做。你如果只是为了创业而创业，你就小心。这就是我的观点。我并不知道大家应该做什么。现在哪知道啊，信息这么爆炸，我整天忙着就是打球，谁还管得着这些事？
女主持人:
文科学生创新创业可以走怎样的赛道？其实这也是我的一个问题，因为我来自法学专业，本科期间接触创新创业相关的活动相对比较少。
段:
简单讲我不知道，因为我不是读文科的，我连语文课都没上过，真没上过。中学我们没有语文课，只有政语课，叫政治语文课。（学的都是 天连五岭银锄落，地动山河铁臂摇 #毛的送瘟神）你们太年轻了，不一定听得懂，这里有听的懂阿，…所以是不一样的。
我上大学的时候，语文居然考了六十多分，我还蛮意外的，因为确实没有底子。不过，我妈妈在图书馆工作时，所以老是去图书馆，虽然看的书不高级，也过得去，（艳阳天、金光大道 #浩然著）这个你们听起来可能很陌生，你们太年轻了。所以，搞不清楚，现在创业从哪里搞，真的搞不清楚。
男主持人:
平常累的时候会怎么放松？
段:
累的时候应该睡觉吧，睡得好的话。有时候，也不知道，有好多拉伸、泡个热水澡，物理治疗的东西，大概是这样，没有什么特别的东西，我们都是凡人，都是普通人。我这里没有什么神秘的东西，也没有什么诀窍。
男主持人:
其实我们的西区马上也要建成一个由段学长您冠名的段永平文体中心，是一个非常大的文体活动中心。在未来也会有非常多同学能够在这里进行更多的文艺活动和体育活动的锻炼和放松，也欢迎段永平学长多回母校看看。
段:
我今天去看了那个地方，我觉得挺好的。我觉得同学们在上大学，当然大学以前也要有这个习惯，养成运动的习惯。就是说安全的运动，要学会拉伸，我们以前是不知道的。我有时候都觉得膝盖都有点小问题，就是以前不够注重这些东西。我觉得现在条件好，而且里面有人教，挺好的。
女主持人:
对，我们浙大同学的课余时间的文体活动也是非常丰富的，也非常欢迎段学长到时候回到建好的场馆和同学们一起打打球。
段: 我还能打点乒乓球呢，我觉得。
女主持人:
请问段学长觉得浙大有什么样的气质和氛围影响了您的创业投资和生活呢？
段:
我记得我们单位曾经还有一个人说一定要跟着段永平的脚步，所以要把儿子送到信电系。我说那我下过哪条河摸鱼你没有去过？
所以其实是不知道的，这个成长有很多种因素，如果这个因素是成立的，那应该所有人都跟我一样。但你说跟浙大有没有关系？当然是有的，我觉得浙大肯定毫无疑问是个好学校，但是也会出问题，对吧。但是我总觉得，我那个时候，因为我现在不了解，现在学生和老师都多了好多，觉得在三部的时候学生关系确实蛮好的。
男主持人:
不知道您对我们信电学院的“勤奋乐观”这几个字有什么看法？（段穿插 我觉得最重要是做对的事情，把事情做对…）
段：
我要你勤奋，你勤奋的起来吗，我就从来不勤奋。我是想尽办法偷懒，我的偷懒不代表 就是跑去偷看，用ChatGPT 写论文。这个…你参考是可以。
我认为最主要的还是脑子里要有是非观念，想着要做对的事情，发现错误要及时改正。乐观，乐观是个性问题，不是每个人都能想乐观就乐观的。我说 这两个东西，说完了以后，我觉得 大家真的会得到什么好处吗？我觉得 我可以质疑一下。
男主持人:
在勤奋乐观之前，更重要的是浙大的求是创新精神。其实刚才送你的求是卷轴阿…(段穿插：创新也是要小心的，所以说，很多人把创新理解成不一样，我觉得这个要特别小心。
段:
最主要的是你到底想做什么，你能给用户带来什么价值。你说我 做了一个以前没人用，没有人有的，创新了吧，可是也没有人喜欢，你不就就惨了吗。
所以创新 你是在弥补人家需要但是没有做到的事情，我们把差异化，差异化不是说不同，差异化其实是和创新是一个事情，就是你要做到，你要去满足用户需求。这个用户包括很多方面，你说老师满足学生需求也是用户，对吧，很多啦，，你建楼，质量建好了，那不也是一种服务嘛，你只要建得好看但不好用，那不就瞎打了嘛。
男主持人: 顺着您的回答，我想到您之前提到过“敢为天下后，后中争先”。这个应该是你之前有类似提到过的，理念在于不能盲目创新，是吧？
段:
（穿插：我在小黄的时候提到过）
我说过“敢为天下后”，可以举很多例子，比如Google，敢为天下后吧。苹果，敢为天下后吧。微软，敢为天下后吧，那你说还有谁不是，你说还有谁不是？做的成功的企业，早期，但这些年可能有些新的，但是你比方说 AI刚好出来什么东西，其实很多人也是跟着做，你说豆包（一个大模型） 它也不是新的，多少人做Chat，从ChatGPT开始，但是这个东西其实，我也搞不清楚，我用过很多，包括ChatGPT、Gemini、Perlexity，豆包我也用，但是你说他们是创新吗，创，但是他们可能未必是 最先做的，但是他发现这个东西，刚好有实力，他把它做到比别人更好，他可能更厉害了。
Google的搜索，显然不是Google先做的，对不对，Yahoo肯定是早的多嘛。你说苹果的iPhone，那我们做手机 感觉都比他们早，其实也没有…可能真的比他们早。但人家敢为天下后，他实力强 他后发制人阿。但是，有些东西，你厚也不一定成功，哪怕你是微软，你看他的搜索 就没有办法搞过Google。所以微软特别热衷于搞 ChatGPT，因为他们想从这个角度把search抢回来。不过这是我瞎猜的，我不知道，我也没那么关心，我也就想着好好打打球。
女主持人:
如何看待追热点或者说模仿与创新之间的关系？段学长是否还有补充？
段:
追热点的定义不太明确，我也不清楚它具体指什么，可能追星或者追风口都算。至于模仿与创新，你要能够做出不模仿但又很好的东西，那当然好。但是能，我都几乎很难找出一个例子，它不是从模仿开始的。刚才刚讲完的，微软也是，微软就没什么东西，一开始就是自己做的，他都是有类似的产品在前面，做完了以后，他跟着做的，苹果、Google、Amazon也是这样。Facebook算不算，我还不好说，因为那个，social media 那个时候好像没有那么多，但它也是在别人技术基础上建立的（哈佛的校园网上面搞出来的，对吧）。所以我这个首先 它不是个矛盾，我觉得这其中并没有冲突。
男主持人:
请问段学长记忆中的校园和今天看到的有哪些相同和不同？段学长最近是否回过之江校区或者紫禁港校区，看到哪些变化？
段:
说实话，我并没有太注意，坐个车晃了一圈，也没有去山东部，应该没有太大变化，蚊子还是那些蚊子。
女主持人:
是的是的，蚊子还是那些蚊子。那我们接下来的问题是，请问段学长如何培养看待问题的批判性思维？
段:
这个我搞不清楚，我没有什么批判性思维。我就是想，我就是想，我本质想，想长远，想本质。你跟我做的一样，你挺好，我干嘛要批判你。但是呢，有些东西我可能看见，我觉得，因为我看很多就像你刚才讲的勤奋乐观，我就瞎说阿，不知道这背后都是什么，我也没有仔细想。
但是确实有人说过，什么东西最重要，他说勤奋最重要，我说不是，我说做对的事情最重要。因为我说勤奋最重要，你会变得更勤奋吗？你不会，至少我不会。
但是呢，你想着做对的事情，发现错了你赶紧改，这一辈子你累积三十几年，四十几年，每一个决定都是基于十年，二十年以后回过头来看，你会发现你会省好多力气。
我们三十年毕业，四十年毕业，我看那些同学，都是很聪明的人，但是有些人在原地就转了三十年，四十年，那就是可能每个小的决定，他都是基于眼前的利益。勤奋嘛，他们可勤奋，但是不管用。
所以我有时候，我不觉得这是一个批判性的，我觉得我自己会去想这个事，所以养成一个想本质的习惯我觉得挺好，凡事就这么想，时间长了可能就有这种能够想本质的习惯。但是是不是叫批判性的思维我就不知道，批判性我听起来感觉好像恶狠狠的样子。
男主持人:
如何成为像您这样一个非常坚定特别高能量的人，能够欣然应对或者预警去承受工作中生活中的挑战和痛苦，不知道段学长您对这一方面有什么见解？
段:
我是凡人，有痛苦我也一样。我还是个懒人，你看我早早就退休了，退休20多年了，所以我今年63岁，大概40岁我就退休了，显然我就是不愿意面对这样的压力。
我已经享受过了，我知道这工作的乐趣，然后呢，我们有更年轻更能干的人，他们比我干的还好，那何乐而不为呢？但这不是我想教他们的，不是每个人都有那样的运气，正好有那么多好伙伴可以跟你一起合作。当然我也有我的心得的，我能做到今天，我有很多就是对人的支持啊，我的分享的精神啊，我觉得很多人用人的时候都是要让别人为自己工作，我是希望他们能够为他们自己工作，而不是为我工作，所以包括，就是因为你要花很多时间去建立这样一个系统。这样我就也可以面临小一点的压力，所以我并不是说我要去硬扛。
在这里我举个特别简单的例子，我们公司其实没有销售部，我们只是给代理。因为早年我发现，销售部就是每个客人找你谈阿谈阿，我发现每个客人都在找你谈价钱，然后我后来就想，我必须得解决这个问题。
所以我们公司的定价是对每个人都一样的，没有说你客户大，你就有折扣，那得多累呀，对不对？那你这个压力很大，我一天可能吃八顿饭，去桑拿六次，去五六次甚至七八次 卡拉OK，神经病嘛那是，那我肯定不想去。没办法，每个客户缠人 ，你要跟他谈价钱。那个时候我们才做很小很小的生意的时候，就已经是那样了，那我就想，你想十年二十年以后，你不就完蛋了嘛，当然也可能熬不到十年二十年。那样的话，我们花了大概三年的时间，我们建立了销售系统，这也是一种对抗 压力的办法。
---未完待续